Нужно ли по окончании года оплачивать недоработку при суммированном учете рабочего времени?

Comments

• Добрый день.
  

  Цитата: По итогам года у сотрудника получилась недоработка 21 час. При этом он все смены отработал по графику  и в месяцах где у него была недоработка часов, ему все равно выплачивали полностью оклад, так как все смены  по графику он отработал полностью. Нужно ли по окончании года оплачивать ему за недоработку часов или нет?

  Недоработка изначально была заложена работодателем в график?
  Ответ на сайте онлайнинспекция.рф
  И ещё один ответ там же.
  Получается, вам нужно сейчас сделать перерасчёт: фактически отработанные часы оплатить по окладу, а недоработку - по среднему.
• Цитата: Недоработка изначально была заложена работодателем в график?Ответ на сайте онлайнинспекция.рфИ ещё один ответ там же.Получается, вам нужно сейчас сделать перерасчёт: фактически отработанные часы оплатить по окладу, а недоработку - по среднему.

  Да, недоработка изначально была заложена работодателем.
  Запуталась как считать.
  Получается если сотрудник работает с 08 апреля 2023 и у нас суммированный учет с учетным периодом 1 год, я беру его зарплату с 08.04.2023 по 31.12.2023 и делю на количество отработанных часов (с 08.04.2023  по 31.12.2023) получаю стоимость 1-го часа и умножаю на часы недоработки?           Начисляю 31 .12.2023  вместе с зарплатой за декабрь? Верно?    Саму зарплату за каждый месяц не пересчитываю (так как если по графику были отработаны все смены выплачивали оклад)? Верно?
• Цитата: У нас суммированный учет с учетным периодом 1 год. Сотрудникам установлен оклад.

   Здравствуйте.
  Ключевое то, что у вас установлена оплата по окладу. Рекомендации из писем Роструда для случаев, если оплата производится за фактически отработанное время, т.е.  недоработка влечет "ущемление" в оплате труда.
• Цитата: Получается если сотрудник работает с 08 апреля 2023 и у нас суммированный учет с учетным периодом 1 год, я беру его зарплату с 08.04.2023 по 31.12.2023 и делю на количество отработанных часов (с 08.04.2023  по 31.12.2023) получаю стоимость 1-го часа и умножаю на часы недоработки?           Начисляю 31 .12.2023  вместе с зарплатой за декабрь? Верно?

  Нет, не так.
  Вам нужно сначала рассчитать по окладу зарплату за каждый месяц (за фактически отработанное время) исходя не из вашего производственного графика, а из нормы рабочих часов по общегосударственному производственному календарю. Затем оплату за часы недоработки начислить по среднему. Потом все получившиеся суммы сложить и посмотреть, как этот итоговый результат соотносится с тем, что вы ему фактически за год начислили и выплатили.
  Если фактически получилось больше, чем после перерасчёта, то и доплачивать ничего не нужно.
• Цитата: Нет, не так.Вам нужно сначала рассчитать по окладу зарплату за каждый месяц (за фактически отработанное время) исходя не из вашего производственного графика, а из нормы рабочих часов по общегосударственному производственному календарю. Затем оплату за часы недоработки начислить по среднему. Потом все получившиеся суммы сложить и посмотреть, как этот итоговый результат соотносится с тем, что вы ему фактически за год начислили и выплатили.Если фактически получилось больше, чем после перерасчёта, то и доплачивать ничего не нужно.

   т.е за апрель считаю так (сотрудник оформлен с 08.04)
  по графику  нашему отработал  132 часа
  норма (с 08.04 по 30.04) 15 дней*8 часов= 120 часов
  оклад 25000/160 часов (по произв. календарю)=156,25 руб (стоимость 1 час)
  156,25 руб*132 часа (которые сотрудник отработал)= 20 625,00 руб
  у меня начислено 18 750,00  руб
  получается у меня начислено меньше на 1875 руб
  итак высчитываю каждый месяц, потом складываю все суммы где у меня меньше начислено и выплачиваю эту сумму .Верно?
• Цитата: итак высчитываю каждый месяц, потом складываю все суммы

  Да. Но у вас в каких-то месяцах будет недоработка. Оплату часов такой недоработки нужно рассчитывать по среднему.

  Цитата: потом складываю все суммы где у меня меньше начислено и выплачиваю эту сумму .Верно?

  Нет. Пока просто складываете все ежемесячные суммы. Сравнивать будете итоговую за год, поскольку у вас именно такой учётный период.
• Цитата: Да. Но у вас в каких-то месяцах будет недоработка. Оплату часов такой недоработки нужно рассчитывать по среднему.

  1. по итогам года недоработка 21 час 
  взяла выплаченную зарплату за период с 08.04 по 30.11.2023  сумма 175 059,52/ 1154 часов (отработанные часы с 08.04.2023 по 30.11.2023) = 151,72 руб (стоит 1 час)   151,72 руб *21 час (недоработка)= 3185,70 руб к доплате
  2.просчитала каждый месяц зарплату исходя из оклада и из нормы часов по производственному календарю и у меня получилось всего нужно было оплатить 200 568,27 (за период с апреля по декабрь), а у меня оплачено 200 059,52 (за период с апреля по декабрь) 
  200 568,27-200 059,52= 508,75 руб нужно доплатить
    и доплатить  недоработку за 21 час в сумме 3185,70
  Верно или нет? Cмущает что программа 1с  8.3 ЗУП  считает к выплате только недоработку за 21 час в сумме  3185,70 руб,  а 508,75 руб нет!
  Сколько платить 3185,70 или 3185,70+508,75?
• Добрый день!
  На всякий случай напоминаю, что вопрос о работе в программе при необходимости следует задать в новой теме.
• Цитата: 2.просчитала каждый месяц зарплату исходя из оклада и из нормы часов по производственному календарю и у меня получилось всего нужно было оплатить 200 568,27 (за период с апреля по декабрь), а у меня оплачено 200 059,52 (за период с апреля по декабрь)200 568,27-200 059,52= 508,75 руб нужно доплатить

  В течение года у работника было повышение оклада? Если нет, то не может быть здесь суммы к доплате, потому что и изначально (как за полный месяц) зарплату начисляли из того же оклада, а теперь из расчёта убираете 21 ранее оплаченный час.
• Цитата: В течение года у работника было повышение оклада? Если нет, то не может быть здесь суммы к доплате, потому что и изначально (как за полный месяц) зарплату начисляли из того же оклада, а теперь из расчёта убираете 21 ранее оплаченный час.

  Здравствуйте!   
  Повышение оклада не было. Т.е из суммы  200 568,27 (это пересчет зарплаты  по норме произв. календаря) вычитаю 21 час  в сумме 3185,70 (это сумма которую я должна сейчас буду оплатить за недоработку) ? Так? 
  Или какую сумму я должна вычесть за ранее оплаченный 21 час? (ведь в каждом месяце стоимость 1 часа разная)
• Цитата: Повышение оклада не было.

  Я поняла, почему у вас сумма к доплате при перерасчёте по окладу может получиться - из-за переработок в каких-то месяцах. Тогда, пожалуй, предложенный мною выше вариант расчёта будет некорректным. Попробуем рассчитать иначе.
  

  Цитата: взяла выплаченную зарплату за период с 08.04 по 30.11.2023  сумма 175 059,52/ 1154 часов (отработанные часы с 08.04.2023 по 30.11.2023) = 151,72 руб

  Поскольку перерасчёт нужно делать по итогам года, декабрь должен включаться в расчётный период. Уточните, сколько всего он часов отработал с 8 апреля по 31 декабря.
• Цитата: Поскольку перерасчёт нужно делать по итогам года, декабрь должен включаться в расчётный период. Уточните, сколько всего он часов отработал с 8 апреля по 31 декабря.

  Всего отработал 1330 часов 
  Норма                 1351 часов
  недоработка 21 час
  Считаю стоимость 21 часа недоработки по среднему
  зарплата с 08.04.2023 по 30.11.2023 сумма 175 059,52 делю на отработанные часы  1154 часа (за период с 08.04.2023 по 30.11.2023) =  151,70 руб (стоит 1 час) умножаю на 21 час = 3 185,70 я должна оплатить сотруднику! Верно или нет? Помогите разобраться, пожалуйста!
  
       1. апрель отработал 132 часа   начислена з/пл 18 750,00
           апрель норма 120 часов 
           переработка 12 часов
       2.  май отработал 165 часов  начислена з/пл 25 000,00
            май норма 160 часов
            недоработка 5 часов
       3.   июнь отработал 165 часов начислена з/пл 26 666,67 (работа в праздник 12.06 в двойном размере)
           июнь норма 168 часов
           недоработка 3 часа
      4.  июль отработал 176 часов начислена з/пл  25 000,00
           июль норма 168 часов
           переработка 8 часов
       5.  август отработал 66 часов начислена з/пл 10 000,00
           август норма 96 часов 
           в августе был отпуск с 17.08.2023 по 30.08.2023 (отпускные 11 517,80)
           недоработка 30 часов
       6.  сентябрь отработал 165 часов начислена з/пл 25 000,00
           сентябрь норма 168 часов
           недоработка 3 часа
       7.  октябрь отработал 176 часов начислена з/пл 25 000,00 
           октябрь норма 176 часов
           переработок и недоработок нет
       8. ноябрь отработал 109 часов начислена зарплата 19 642,85 (работа в праздник 04.11  в двойном  размере )
          ноябрь норма 127 часов
          в ноябре был отпуск чаэс 23.11.2023 по 29.11.2023 ( 7 кал. дней отплачивает не работодатель)
         недоработка 18 часов
     9. декабрь отработал 176 часов начислена з/пл 25 000,00
        декабрь норма 168 часов
        переработка 8 часов
  
  Может что-то не так считаю, запуталась окончательно.
• Смотрим Производственный календарь за 2023 год.
  

  Цитата: апрель норма 120 часов

  Здесь согласна (160-5х8).

  Цитата: май норма 160 часов

  В мае норма 152 была.
  Июнь-июль согласна, по 168.

  Цитата: август норма 96 часов          в августе был отпуск с 17.08.2023 по 30.08.2023 (отпускные 11 517,80)

  У меня 104 часа в августе получается по норме (184-10х8).
  Сентябрь-октябрь: 168 и 176- да.

  Цитата: ноябрь норма 127 часов        в ноябре был отпуск чаэс 23.11.2023 по 29.11.2023 ( 7 кал. дней отплачивает не работодатель)

  Согласна (167-5х8). И с декабрём (168) тоже.
  Но в целом итог такой же: (120+152+168+168+104+168+176+127+168)=1351 час.
  Теперь берём оклад работника и рассчитаем нормативный среднечасовой заработок:
  25000 х 12 / 1965 = 152,67 руб.
  Как если бы он отработал полный рабочий год.
  Порядок расчёта среднечасового заработка для оплаты при суммированном учёте нигде на законодательном уровне не указан. Вы сами его выбираете и прописываете в ЛНА работодателя. Можно другими способами считать (исходя из фактически отработанного периода или за каждый месяц отдельно), этот способ самый простой.
  Фактически он отработал 1330 часов.
  1330 х 152,67 = 203051,10 руб. - это вы ему по итогам года должны начислить за фактически отработанные часы из оклада.
  Теперь рассчитаем оплату по среднему за часы недоработки:
  200059,52 / 1330 = 150,42 руб. - стоимость часа по среднему;
  150,42 х 21 = 3158,82 руб. - итого за недоработку по среднему за год.
  Общая сумма перерасчёта: 203051,10 + 3158,82=206209,92 руб.
  И тогда получается, что к доплате: 206209,92 - 200059,52 = 6150,40 руб.
  Все расчёты обязательно перепроверьте за мной. И если с чем-то не согласны, пишите.

  Цитата: Cмущает что программа 1с  8.3 ЗУП  считает к выплате только недоработку за 21 час в сумме  3185,70 руб

  Программа не берёт в расчётный период декабрь. Но если говорить о том, что перерасчёт производится только по окончании учётного периода, декабрь тоже должен участвовать в расчёте.
  Кроме того, в программе может быть зашит другой механизм расчёта нормативной стоимости часа и даже вообще иной алгоритм расчёта. Потому что и то, как в принципе производить такую доплату, тоже нигде подробно не прописано. Я выше руководствовалась разъяснениями Минтруда, но нормативным актом они, безусловно, не являются.
  Рекомендую Вам загуглить запрос "1С ЗУП оплата недоработки при суммированном учёте" и изучить по верхней ссылке публикацию на стороннем сайте.
  Я не вчитывалась в неё, поскольку не пользуюсь 1С, однако экспертам этого сайта доверяю.
  Посмотрите, как вам удобнее будет прописать в своих ЛНА алгоритм - так, чтобы его можно было корректно совместить и с возможностями программы.
• Цитата: В мае норма 152 была.

  Здравствуйте!  Почему май норма 152 часа?
  Должно быть 160 часов (проверила по производственному календарю в консультанте, гаранте везде 160 часов) 
  В августе я ошиблась когда вам писала про отпуск,  отпуск  с 04 августа по 20 августа,  т.е 17 кал. дней.
  отработано в августе 66 часов
                      норма  96 часов
                      недоработка 30 часов.

  Цитата: Теперь берём оклад работника и рассчитаем нормативный среднечасовой заработок:25000 х 12 / 1965 = 152,67 руб.Как если бы он отработал полный рабочий год.

  А почему нужно обязательно сравнивать с нормативом и пересчитывать зарплату? Не могу найти на основании чего это нужно делать, почему нельзя оплатить только за недоработку 21 час, ведь сотруднику выплачивали оклад полностью, даже если не все часы по норме отработал
• Цитата: Почему май норма 152 часа?Должно быть 160 часов (проверила по производственному календарю в консультанте, гаранте везде 160 часов)

  Оказывается, у нас здесь ошибка, но почему-то никто за весь год не написал, чтоб поправили.

  Цитата: А почему нужно обязательно сравнивать с нормативом и пересчитывать зарплату?

  Я Вам сначала и не предлагала сверять с нормативным среднечасовым заработком, решив, что можно использовать расчёты за каждый месяц. Но там у вас переработки периодически возникали и из-за них расчёт за год (по оплате фактически отработанных часов) получается некорректным.
  А о том, что надо перерассчитывать, пишет Минтруд (см. ссылки на сайт онлайнинспекция.рф в самом начале этого обсуждения).
• Цитата: Я Вам сначала и не предлагала сверять с нормативным среднечасовым заработком, решив, что можно использовать расчёты за каждый месяц. Но там у вас переработки периодически возникали и из-за них расчёт за год (по оплате фактически отработанных часов) получается некорректным.А о том, что надо перерассчитывать, пишет Минтруд (см. ссылки на сайт онлайнинспекция.рф в самом начале этого обсуждения).

   Здравствуйте!
  Большое спасибо Вам за помощь! Помогли разобраться. Хорошего Вам дня!